Moutouh dit tout

53 ans, belle allure et haut niveau (un préfet, quoi), Hugues Moutouh, professeur de droit, haut fonctionnaire, préfet de l’Hérault et essayiste, a fait feu de tout bois, jeudi 18 novembre au Domaine des Grands Chais à Mauguio, dans le cadre d’un dîner-débat du Cercle Mozart (président : Jean-Marc Maillot).

Controverse. « Je ne vais pas la jouer haut fonctionnaire, je vais parler cash, très direct. J’aime la controverse. J’ai une conception très active de mon rôle de préfet. Je suis un acteur engagé. L’État mérite des acteurs engagés, au service de l’intérêt général et de nos compatriotes. »

Lucien Bonaparte. « Concourir à la prospérité nationale et à la tranquillité de vos administrés » : Hugues Moutouh souscrit « à 200 % » à l’instruction donnée en son temps par Lucien Bonaparte aux nouveaux préfets. « Le problème n’est pas de gouverner autrement, mais de gouverner pleinement. C’est ce qu’attendent nos administrés. Le préfet est le patron incontestable des services de l’État sur le territoire. Il est nommé en conseil des ministres par le Premier ministre, ses missions sont définies par la Constitution (article 72). Il est le seul fonctionnaire à présenter cette particularité, qui est très grande. »

Les dépêches AFP. « Il faut aujourd’hui un rapport à la prise de décision différent. On ne gouverne plus en 2021 comme à l’époque du Général du Gaulle. On exerce nos missions sous le regard permanent des réseaux sociaux, des dépêches AFP (Agence France Presse). C’est plus compliqué de devoir rendre des comptes en temps réel. On est obligés d’anticiper la réaction des citoyens, y compris les plus minoritaires, qui sont souvent les plus actifs. Je suis en permanence en quête d’une légitimité pour agir. Le fait que le président de la République ait été élu ne fait plus sa légitimité. On doit rechercher l’adhésion de nos concitoyens, en permanence. C’est très difficile. Mais je ne dois pas pour autant me compromettre. Gouverner, c’est contraindre : ma vision est pompidolienne, c’est le chemin pour rejoindre l’intérêt général et le bien commun. »

Impartialité et encore l’AFP. Qu’apporte l’État territorial ? « Une impartialité, en dehors de clientélisme local, l’application du strict respect de l’égalité devant la loi de tous les concitoyens. L’État territorial est un frein à l’hubris que peuvent ressortir certains élus (sic) », affirme Hugues Moutouh. C’est la raison pour laquelle « nous restons aussi peu longtemps. C’est vrai que c’est un arrachement à chaque fois, de devoir partir. On n’est pas dans le confort. On reste peu. Mais ces passages courts nous permettent de conserver une objectivité, à travers une impersonnalisation du pouvoir que l’on exerce. » Précisons que les journalistes de l’AFP, auteur des fameuses dépêches citées plus haut, sont soumis au même régime. On fait tourner, pour éviter toute collusion.

Nucléaire. Côté énergie, le préfet est « partisan du nucléaire, une énergie propre, décarbonée, 4 fois moins productrice de gaz à effet de serre que le solaire, et 70 fois moins que le charbon. 67 % de l’énergie est d’origine nucléaire en France ».

Juste un peu. Il confie s’intéresser aux éoliennes off shore, alors que plusieurs parcs commerciaux sont à l’étude au large des côtes de l’Occitanie, dans l’Aude, les Pyrénées-Orientales et l’Hérault. « La Méditerranée offre des avantages : beaucoup de vent, et des vents réguliers. C’est une source qui n’est pas inintéressante. » Les opposants ? « Il faut un peu de la population… Juste un peu. Si on cherchait tout le temps à avoir une adhésion totale, on n’aurait pas le nucléaire qui permet à vos entreprises d’avoir des factures d’électricité allégées de 25 %, et aux ménages français de payer l’électricité 70 % moins cher que les ménages allemands. Je suis pour un mix énergétique, avec un nucléaire fort. »

« Les objectifs du ZAN (zéro artificialisation nette), je n’y crois pas. » « D’ici à 2030, le foncier artificialisé devra être divisé par deux, pour atteindre la zéro artificialisation en 2050, rappelle l’urbaniste Pierre Tourre. Cette contrainte implique une densification des zones urbaines, alors que l’on promeut le développement des espaces verts dans les villes. Comment concilier des objectifs apparemment contradictoires ? »
Réponse habile de Moutouh : « Le Zéro artificialisation nette est un principe important. En France, on consomme tous les ans 20.000 ha. Dans l’Hérault, 17.000 ha ont été consommés sur 30 ans. 52 places de parking sont artificialisées chaque heure dans l’Hérault. Que serait le département de l’Hérault, serait-il autant attractif, si on avait un réseau urbain partout ? Tout le monde est content d’aller se promener dans les hauts cantons. » Thèse, et antithèse. « Il y a néanmoins un problème, avec une pression démographique dans l’Hérault (+ 14.000 habitants par an), un des trois ou quatre premiers départements de France, avec la Gironde et la Haute-Garonne. Avec la Loi Littoral, beaucoup de zones inondables, beaucoup de forêts (aléas feux de forêts)… Quand on fait l’addition, la question se pose : on les loge où, tous ces gens qui arrivent ? » Synthèse : « Le ZAN ne veut pas dire pas de consommation du tout.  Avec une pression démographique très forte, et le fait que l’on n’arrive plus à construire, pour beaucoup de raisons, le – 50 % en 2030, je n’y crois pas du tout. On ne va pas loger les gens sur la mer. Je sais que les DDTM prônent des applications strictes de la loi. Je serai davantage dans l’échange avec les élus. On trouvera des accommodements raisonnables. Disons que l’on se fixe des objectifs politiques pour se mobiliser, pour responsabiliser les collectivités. On ne peut plus autoriser l’étalement urbain comme cela a été le cas pendant des décennies. Mais en même temps, la densification a ses limites. Je ne veux pas construire des Mosson partout dans le département. Ne pourrait-on pas être audacieux, et renouer avec aménagement du territoire ? On a vu sortir de terre La Grande-Motte en 10 ans, dans les années 60. Pourquoi ne pas créer de nouvelles villes nouvelles ? En tout cas, on ne peut pas avoir des textes si éloignés des réalités locales. Le rôle des élus est à ce titre essentiel dans les échanges avec les gouvernants, car on a besoin de gouvernants qui soient au fait des réalités des territoires. »

Aéroport de Montpellier : pas digne d’une métropole. « Quand je me rends à Paris sur une journée, le dernier avion du retour décolle à 18h30, ce qui fait quitter les réunions à 16h. Dans les autres métropoles, à Lyon, Toulouse, Nice…, les derniers retours se situent à 21h. Ce sont des horaires conformes à une véritable métropole, qui a des ambitions économiques et de rayonnement », tacle-t-il, sachant que l’État est actionnaire majoritaire (60 %) de l’aéroport Montpellier Méditerranée.
« Nous avons un vrai sujet, ajoute Hugues Moutouh. Il y a 10 aéroports en Occitanie. C’est beaucoup trop, alors que les plateformes de Marseille et Barcelone ne sont pas loin. Il faudra remettre de l’ordre. J’ai des idées très claires, avec la nécessité d’un aéroport à Toulouse et d’un autre à Montpellier. Mais on n’obtiendra rien en imposant. Les choses doivent se faire en discutant. Après, si les Français veulent payer… Car c’est ce qui se passe aujourd’hui, en subventionnant des compagnies aériennes. Mais des plateformes risquent de mourir à petit feu. Il faut accepter de ne pas saupoudrer et aider tout le monde, car on est face à une concurrence internationale. Je crois dans les métropoles. Si Montpellier veut s’affirmer comme une vraie métropole, 3M doit être beaucoup plus impliqué dans la gestion de l’aéroport, et il faut des lignes régulières pour aller à Paris. Aujourd’hui, on se bat un peu pour survivre. Comment faire une Med Vallée sans ligne aérienne ? »

Le port de Sète « doit être une priorité régionale ». Interrogé sur le port de Sète, propriété de la Région Occitanie, Hugues Moutouh a dépeint l’infrastructure comme « une chance fabuleuse pour le territoire, le 2^e port de la Méditerranée française après Marseille. Il doit être une priorité régionale. Le port de Sète mérite des millions d’euros sur la table (note : supplémentaires la Région Occitanie et des opérateurs privés ayant déjà investi plusieurs centaines de millions d’euros, et s’apprêtant à lancer le chantier de la nouvelle gare maritime). »

Expulsions. Qualifié de préfet-bulldozer, Hugues Moutouh n’y va pas par quatre chemins. « Le démantèlement d’un campement illégal à Montpellier a déchaîné des passions médiatiques. Mais je ne fais qu’appliquer la loi, tout bêtement la loi (salve d’applaudissements dans la salle). Et un étranger en situation irrégulière n’a pas à rester sur le territoire national. C’est violent, ce que je dis ! Pourquoi devrais-je prioriser les étrangers en situation irrégulière dans les relogements d’urgence ? On marche sur la tête. Alors, je déplais à qui ? A quelques médias, à la bureaucratie, et au milieu associatif, qui n’est pas assez challengé. Je veux créer des indicateurs de performance. Quand je subventionne une association, je veux savoir ce qui est fait de l’argent public. On me dit ‘travail d’insertion’ : parlons-en ! Comment cela se traduit ? Une bonne insertion, c’est une vraie scolarisation, régulière, c’est l’accompagnement vers un emploi durable, pour être en capacité de se loger. »
Sur les expulsions et les démantèlements, qui font, il est vrai, frémir certains de mes confrères épris de générosité – même s’ils ne sont pas les premiers à payer leur tournée au bistrot, soit dit en passant -, « je vais vous dire : je vais continuer. Il y a une dizaine de campements illégaux dans l’Hérault, et je ne parle pas du nombre de squats, très important, souvent par des personnes en situation irrégulière. On va démanteler l’ensemble des campements, et on évacuera des squats, dès que cela sera possible d’un point de vue juridique, et le droit permet beaucoup de choses. La métropole de Montpellier prend sa part dans l’accueil de la misère du monde. Elle apporte son écot, sait se montrer accueillante. Il faut savoir dire stop. D’autant plus que je suis confronté à des demandes permanentes de logements ».

« Humanisme pénal ». « Sur la police et la gendarmerie, on est arrivés au bout du bout, estime Hugues Moutouh. Je mesure leur engagement et la nature de leur action depuis très longtemps. Il faut voir désormais l’aval, à savoir l’exécution des peines, dont le terme est d’ailleurs très connoté. On est passé du terme ‘exécution’, à celui d’application’ dans les années 70, puis à celui d’aménagement’. Cette évolution sémantique s’inscrit dans une sorte d’humanisme pénal. On croit en la rédemption, on sous-entend que la prison n’est pas la solution, et serait un obstacle à la réinsertion. Tout le monde, y compris les politiques, ont contribué à cette vision philosophique de l’homme, de la société et du droit pénal. Moi, je crois en la prison, en la neutralisation. La société doit se protéger, retirer du circuit, mettre hors-jeu, les fauteurs de troubles. Avec un taux d’incarcération de 105 / 100.000, la France détient un taux moyen en Europe. Je pense qu’il faut faire un peu plus. Je suis un partisan de la construction de nouvelles prisons par des acteurs privés. Je ne comprends pas, d’ailleurs, pourquoi il faut 10 ans pour construire une prison. Il faudrait 30.000 places de prison supplémentaires. D’autant plus que nous avons un grave problème de surpopulation, avec 116 prisonniers pour 100 places. On est très hypocrites sur ce sujet des prisons. Personne ne veut vraiment dépenser beaucoup d’argent là-dedans, en y intégrant par exemple des salles de sport, et en développant des moyens efficaces de réinsertion. On se dit sans le dire : ‘Ce serait dégoûtant, avec tout ce qu’il y a à faire par ailleurs’. Mais à un moment, il faut accepter qu’il y a un prix à payer pour l’incarcération et la réinsertion.

Mais qu’a fait la police ? D’après Moutouh, la crise sanitaire a été « très bien gérée » par l’État français. « Les collectivités l’auraient moins bien géré, lance-t-il. Heureusement que c’est l’État qui a géré la crise. » Anecdote sur les stocks de masques qui restaient des réserves constituées du temps de Roselyne Bachelot : « Tous les masques de la police avaient disparu. Je ne sais pas ce qu’ils en avaient fait ! Les avaient-ils revendus ? Je ne veux pas savoir (sourire). Les gendarmes, eux, avaient gardé tout leur stock de masques. »

Robert Combas. Un projet de musée Robert Combas, célèbre peintre sétois, serait dans les cartons, a glissé le préfet entre le plat et le dessert. « J’aime la violence de ses œuvres, il a une véritable marque. Associer cette marque à Montpellier pourrait rajeunir une vieille institution vénérable (allusion au Musée Fabre) ou dans une institution qui lui serait propre. »

Tourisme professionnel. Interrogé par Samuel Hervé (Medef Montpellier Hérault) sur la réforme de l’assurance-chômage, Hugues Moutouh a répondu qu’il fallait instaurer un « rapport de force », avec des personnes « qui font du tourisme professionnel, en alternant volontairement périodes d’activité et d’inactivité. Passer de 4 à 6 mois pour ouvrir les droits au chômage, ça va embêter beaucoup de monde dans cette population, et cela va rendre plus attractif le travail. »

Aspirations. Joseph Sanfilippo, directeur de Pôle emploi dans l’Hérault, a par ailleurs rappelé aux entreprises les nouvelles solutions mises en place pour pallier les difficultés de recrutements, notamment « des formations courtes et des méthodes de recrutement par habileté ». Tout en sensibilisant les dirigeants sur les nouvelles attentes des employés. « Il y a 20 ou 30 ans, la valeur travail seule avait un sens. Aujourd’hui, il vous faut prendre en compte les aspirations, qui se rajoutent aux métiers proposés dans les entreprises. » À l’heure de la reprise, Pôle emploi entend « travailler sur les publics les plus fragiles. Car s’ils sont les plus touchés par la crise, ces publics-là sont également ceux qui restent toujours aussi fragiles avec la reprise ». En gros : ceux qui auraient le plus besoin de bénéficier des effets de la reprise sont les derniers à en bénéficier. Y a pas de justice.

Parité. Michaël Delafosse, maire de Montpellier et président de 3M, demande que soit mise en place la parité au sein du Cercle Mozart, réseau d’influence il est vrai principalement masculin. « Nous ne pouvons pas accepter ce chantage », s’insurge Michel Fromont, président d’honneur du Cercle Mozart, qui fait valoir la liberté de l’association et refuse toute « mise sous tutelle ». Les choses changent néanmoins : jeudi soir, des femmes ont posé des questions au préfet, l’animateur prenant le soin, à chaque fois, d’annoncer au micro : « Et maintenant, une question posée par une femme ». Heureusement (pour l’organisateur), Marlène Schiappa ne faisait pas partie des quelque 300 convives.